El 20 de ocutbre del año pasado, el Presidente Álvaro Uribe Velez, ante el furor que le generó la explosión de un Carro Bomba en la Universidad Militar, decidió cancelar cualquier acercamiento con la guerrilla de las FARc para un posible Intercambio Humanitario. Uribe afirmó que "el único camino que queda es el del rescate militar y policivo de los secuestrados". Con vehemencia, sostuvo que el gobierno colombiano no puede permitir "que nuestra buena voluntad para el acuerdo humanitario siga siendo objeto de la farsa de las FARC, que trafica con el dolor de los familiares de los secuestrados en busca de una zona de despeje para recupera su capacidad terrorista". Esa actitud del presidente no fue bien recibida por un amplio sector de la opinión, además que es bastante cuestionable la idea del rescate militar, sectores de opinión piensan que una cosa es un proceso de paz con las FARC, donde sin duda debe haber un cese de hostilidades, mientras que los Intercambios Humanitarios tiene otro objetiv y es que ante la imposibilidad de solucionar el conflicto armado -que entre otras cosas, el gobierno se empeña en negar-, se pueda al menos dar la paradoja de Humanizar la guerra.
66 comentarios:
APRECIADOS COMPAÑEROS DE TEMATICA:
Teniendo en cuenta la pregunta base del primer día, me atrevería a decir que si es posible que se llegue a un acuerdo humanitario, es más, no se a que se debe esta pregunta debido a que el 25 de Febrero del presente año, se publico una noticia por medio de EL TIEMPO en el cual las FARC se muestran de acuerdo en realizar un acuerdo humanitario siempre y cuando no sea con el gobierno colombiano, por lo que se esta pensando un intercambio sin necesidad de un proceso de paz, bien lo dice “Raúl Reyes” cuando señalo que “Aceptamos reunirnos con emisarios de gobiernos distintos al de Colombia, para explicarles nuestro compromiso con el canje expresado en la propuesta de despeje ampliamente conocida por la opinión publica”
Cordial saludo, José Andrés Velandia 10º A
Su afirmación, estimado José Velandia, es mentirosa y no corresponde a la verdad. Primero que todo, Uribe en Octubre del año pasado, después del Carrobomba de la Universidad Militar y ante la furia que esto le generó, cerró la puerta al Intercambio Humanitario. No sólo eso, sino que instó a las Fuerzas Militares, de las cuales es Jefe Supremo a que iniciaran rescates militares. En mi opinión, no sé si usted lo entienda igual, los rescates militares y el Intercambio Humanitario son simplemente incompatibles.
Pero su intervención es mentirosa porque incluso, en la última Revista Cambio (ver: http://www.cambio.com.co/especiales/home/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR_CAMBIO-3469791.html), en entrevista con Raúl Reyes, éste afirma que la única manera para que se dé el Intercambio Humanitario es entre el Gobierno colombiano y las FARC.
Me gustaría que me enviara la fuente donde sustenta su intervención, para ver si el que está faltando a la verdad es usted, o el diario El Tiempo.
Juan Serrano
A la pregunta del semanario a Raúl Reyes de qué pensaba sobre la petición del Presidente Uribe a los familiares de los secuestrados para que realizaran gestiones con las FARC para el Intercambio Humanitario, éste contestó: "Nos interesaría mucho conversar con ellos pero no podemos llamarnos a engaños: los familiares de los prisioneros no son el Estado, no son el Gobierno y por lo tanto no pueden solucionar nada."
De modo que eso que usted, querido José dice, que "se muestran de acuerdo en realizar un acuerdo humanitario siempre y cuando no sea con el gobierno colombiano", es mejor, todo lo contrario.
Por otra parte me gustaría preguntarle a los foristas ¿Qué opinión tiene del Intercambio Humanitario?
Juan Serrano
No necesariamente es un impedimento el hecho de que no haya procesos de paz con la guerrilla. Sin embargo, todo depende como en todo proceso político, de la relatividad con que se asumen las realidades.
Desde el punto de vista de la guerrilla, ésta ha condicionado que el entrar de lleno y seriamente a estudiar las condiciones para un canje humanitario, mientras no obtenga una serie de concesiones: despeje militar de unas áreas (pradera valle) y otras; de parte del gobierno, se ha condicionado la cesación del fuego y de los ataques guerrilleros para sentarse a acordar el canje humanitario con la guerrilla.
De esta manera los procesos de paz y los de canje que en términos del derecho internacional humanitario son diferentes e independientes uno del otro, en el caso Colombiano se han visto entrelazados.
De manera que puede afirmarse que si teóricamente no es un impedimento el que no se venga adelantando un proceso de paz para poder acordar un canje humanitario, no es menos cierto que las partes se han aferrado, especialmente el gobierno, en que debe haber un proceso previo de paz para acordar el ya tantas veces mencionado canje humanitario.
Carolina Hernandez 10ºA
Bueno, yo creo que el hecho de no tener un proceso de paz con la guerrilla, es un impedimento total, pues si no hay proceso de paz,no creo que se llegue algún día a un acuerdo para un intercambio humanitario.Además no me parecería coherente, después de que las FARC no colabora con ningún cese de hostilidades, premiarlos con el intercambio de los guerrilleros más buscados por una pequeña "fracción" de secuestrados.
Además es necesario el proceso de paz para que cada acuerdo al cual se llegue favorezca de alguna u otra manera a las dos partes, y pensaría que es depronto por eso que las FARC no quiere colaborar con ningún proceso de paz para que finalmente tengamos que ceder y continuar sin proceso con el intercambio beneficiandose obviamente mas de lo que deberian.Y es entonces por esto finalmente que considero necesario un proceso de paz para el intercambio humanitario.
Ana María León O. 11ºC
Con respecto al intercambio humanitario es un “canje” de unos subversivos encarcelados, juzgados y condenados por unos militares hechos rehenes por el azar y la imprevisión y unos políticos civiles secuestrados "prisioneros de guerra".
Camila Rojas 10B
Opinar sobre la situación de tantos colombianos sometidos a cárceles silvestres y cuidados por guardianes inexpertos es complejo porque hay de por medio la vida y el dolor de otros colombianos además de los que están sufriendo el cautiverio en primera línea también lo son los que están sintiendo la ausencia de los cautivos del calor del hogar y privándose de su aporte moral y económico. En esta situación de negociación hay de por medio juramentos previos en el caso de los funcionarios del Estado que prometieron “cumplir y hacer cumplir la Constitución” en el acto de su posesión como tales y me imagino de los subversivos los de “defender la revolución”; “patria o muerte”.
Camila Rojas
Para Julio E:
¿A qué se refiere con estabilidad del Intercambio Humanitario? Entiendo el Intercambio de presos por secuestrados como una situación de coyuntura, y es un compromiso que va mucho más allá del papel, recordemos que las FARC es un grupo por fuera de la ley y por consiguiente, la desconoce.
Por otro lado, sería importante la opinión sobre la pregunta en cuestión.
Juan Serrano
En mi opinión, si es claro que hay un impedimento, es difícil que el gobierno vea como viable un intercambio porque no están ganando nada, y es claro que difícilmente en este mundo la gente hace cosas sin querer obtener algo a cambio; no estoy diciendo que el cese de hostilidades o cualquier otra alternativa que quiera estar ligada a estos intercambios no es coherente, claro que lo es, si algún día se quiere acabar con la guerra; pero creo que a veces hay que mirar un poco mas allá que “el premio” que dicen en unas opiniones se les daría a estos, hay que tratar de pensar que no de todo hay que ganar. Es claro que no es fácil y menos si no hay ningún acuerdo con la guerrilla ¿Por qué que se exige si no se ha coordinado nada? , pero se peude intentar, y mas viendo que si se ha logrado hacer… “Su urgencia es independiente de los avatares del conflicto y de la cercanía o no de procesos de negociación con los grupos guerrilleros”. Es simplemente hacer cumplir los derechos de las personas que sufren esto, día a día...
Pienso que esto no es ningun impedimento debido a que legalmente se puede hacer, ya que el presidente Alvaro Uribe tiene facultades suficientes que lo autorizan a adelantar y llevar a termino un proceso de esta naturaleza.Solamente hace falta voluntad política de las partes.
Pienso que el intecambio humanitario es bueno ya que con este se lograria liberar a un gran numero de personas inocentes que merecen ser libres y que están capturados injustamente. De todas maneras no es malo darle la libertad a gente inocente a cambio de bandidos que las FARC pueden remplazar facilemnte por otros. , en cambio los políticos y personas secuestradas como Ingrid Betancurt no pueden ser remplazados ya que su valor sentimental para sus familias y seres queridos es mayor al valor que las FARC le da a su gente.
Para Camila Rojas:
Tu opinion frente al tema no es concisa, es verdad que el tema del intercambio humanitaro no es un tema afcil del cual se pueda opinar sin previa informacion concreta, te pido porvafor des un punto referente a la pregunta teniendo en cuenta las diferentes situaciones que han causado que el presidente Alvaro Urive se abstenga de negociar pacificamente con las FARC.
Jimena Guerrero
Para Juan Serrano:
Con respecto a lo que se dijo anteriormente, estabilidad del intercambio humantiario se refiere a que aquel intercambio debe ser duradero y no debe presentarse en él, ningun incuplimiento, para que de esta forma se pueda llevar a cabo el objetivo de todo esto.
Por otro lado, considero que ya se dio una opinion frente a la pregunta que se planteo, en la cual pienso que queda claro el hecho de que si es un impedimento hasta cierto punto, porque es verdad que se pueden llegar a intercambios humanitarios, pero no es lo mismo que se den dentro de un proceso de paz que fuera de él.
Desde hace tiempo hemos estado tratando de conseguir la paz con las FARC, donde principalmente se ha tomado como opción el dialogo y con esto el cambio humanitario, es de saber que la paz lleva un proceso largo llamndose de esta manera proceso de paz. Este proceso es muy importante ya que este trae consigo una manera de ganar la paz pacificamente. debido a esto para lograr un cambio humanitario es indispensable el proceso de paz porque herir a este grupo querrillero es darles mas opciones para que los secuestrados no posean su libertad.
por otro lado para responder la pregunta al presidente Juan serrano, mi opinion respecto al cambio humanitario es que este tema en el proceso de paz tiene un gran peso puesto que con esto se estableceria un equilibrio entre el Gbierno Colombiano y la guerrilla, con lo que no estoy de acuerdo es la condiciones que ponen las FARC Eentre ellas el despeje de dos territorio Colombioanos del valle, puesto que precisamente lo que se esta buscando es que el País quede libre de peligrospero además con paz y con esto lo que menos se lograria es que las FARC dejaran de hacer daños al igual asi como pueden decir que si al cambio humanitario pueden al nstante secuestrar amens de que se lograra darle un gran peso a las leyes colombianas, algo un poco complicado.
Daniela Rodriguez 10 b
Julio E:
Su opinión no estaba clara, pues decía que el Intercambio Humanitario corría el riesgo de no ser estable -apreciación que aun no entiendo, pero no es relevante-.
Entiendo el Intercambio Humanitario como algo que va mucho más allá de un papel, autenticado si usted lo prefiere, tengra presente que las FARC, viven en la ilegalidad y por consiguiente, desconocen la ley. Mientras no haya voluntad es difícil que se dé, poco vale un papel sellado por notaría en esta cuestión.
Juan Serrano
Apreciado y respetado Presidente Juan Serrano:
Me parece un insulto total por parte suya que afirme ante los demas delegados que soy un mentiroso, ante todo ha debido hablar con total respeto y posteriormente si expresar su punto de vista, con respecto al documento, me muestro con total gusto presentarle el documento el dia de mañana, ya que no tengo la fuente web, pero sí se encuentra impresa.
Además, creo que se encontrara en total acuerdo conmigo en que no hay que creerles a las guerrillas, ya que un dia dicen que si y otro dia dicen que no.
Cordial saludo, Jose Andres Velandia
Con respecto a la pregunta planteada, pienso que puede ser un impedimento en cuanto a que el gobierno no puede entrar a atacar a la guerrilla y pretender rescatar a los secuestrados sin tener bajas o repercusiones, aunque la guerrilla por su parte pretende tener voluntad con el intercabio humanitarrio a cambio de un despeje por parte del gobierno, sin embargo no se sabe si el gobierno dice la verdad o si es por su parte la guerrilla, debido a que segun el articulo de Semana, el gobierno no se ha acercado a dialogar con la guerrilla cuando dice que lo ha hecho.
Por otro lado, parece viable las negociaciones que propone la guerrilla frente a las medidas que pretende generar el gobierno, de forma que no es un impedimiento sino una de las opciones mas favorables que tiene los secuestrados y sus familias para un pronto regreso.
Para Carolina Hernandez:
El decir que el govierno ha haceptado un cese al fuego es una afirmacion muy fuerte y no verdadera que pienso deverias reconciderar, pues despues d elos ultimos atentados que la guerrilla a cometido en contra del govierno, y no solo de este sino tambien de la poblacion colombiana, el proceso de paz por parte del govierno con la guerrilla ha sido cancelado.
Jimena Guerrero
Respetada Carolina Hernandez:
Que falta de seriedad al exponer que el gobierno ha "ha condicionado la cesación del fuego y de los ataques guerrilleros para sentarse a acordar el canje humanitario con la guerrilla."
Por favor, investigemos un poquito y luego si presente su posicion
Desde mi punto de vista el intercambio humanitario si se ve afectado por que no se tenga un acuerdo de paz establecido con las FARC porque como nos muestra la revista "Cambio" la cual le hizo una entrevista a Raul Reyes y este mismo dijo que la unica manera en conseguirlo era por medio del gobierno-FARC por lo que sino se da algun acuerdo con este no se tendra tal intercambio y por tanto seguiremos como estamos, con las mismas o hasta mas familias sufriendo por sus seres queridos y con la misma "intencion" de lograr la paz o de por lo menos una liberacion la cual se ve muy lejana porque el gobierno no se esfuerza por conseguirlo sino que por el contrario espera que este se de magicamente.
Estimado José Velandia:
Primero quiero decirle que contra la mentira, tengo que levantar mi más enérgica protesta porque no podemos permitir que este foro se nos vuelva un espacio de vaguedades e informaciones mentirosas. Permitir información falsa en el blog, no la puedo permitir.
Por otro lado, quiero contarle que personalmente he estado pendiente de la situación del proceso de paz con las guerrillas y me sigue extrañando en que usted continúe sosteniendo que las FARC están en disposición de realizar un acuerdo con cualquier estamento, excepto el gobierno colombiano, pues como ya le mostré, tengo el conocimiento de todo lo contrario. Además, su aseveración carece de toda lógica, toda vez que el Intercambio sólo lo puede hacer con el gobierno colombiano, pues es el que tiene a los guerrilleros presos.
Estamos de acuerdo en que a las FARC no hay por qué creerle; sin embargo, observo con rareza cómo en tu apreciación citas en un contexto, en el cual le crees a las FARC, y después dices lo contrario.
Nota: la discusión que he sostenido con José Velandia, nace a partir de su intervención, en la cual afirma que las FARC están dispuestas a negociar un Intercambio con todo el mundo, menos con el gobierno colombiano.
Cordialmente,
Juan Serrano
Para Ana León:
Ana, recuerda que el intercambio humanitario vas mas allá de la salida de unos cuantos secuestrados, se trata del dolor de muchas familias colombianas y de personas que mereces su libertad. Te recuerdo que con la visita del presidente de los estados unidos George Bush, el presidente Alvaro Uribe acordo dejar en manos del govierno estadouinense el inercambio de tres de sus ciudadanos, recordantote esto para mires mas a fondo si es verdadero que es totalmente imposoble el intercambio humanitario si un previo proceso de paz.
Jimena Guerrero
para mario ortegon
si leglmente este cambio humanitario se pueidera hacer las farc ya se hubiera rendido luego de incuimplir muchas leyes Colombianas, si no se los ha podido asustar con meterlos a la carcel o con otros metodos legales menos se va a poder forzarlos para el cambio humanitario. Si las leyes no meten al camino correcto a los politicos (que incumplen la ley en los ojos del presidente) menos a la guerrilla que dura un poco menos en ser descubierta.
El gobierno colombiano ha tratado por el camino del dialogo, pero las FARC han respondido violentamente atacando a la fuerza publica y a la poblacion civil aumentando el secuestro y todos los procesos han fracasado.
Por lo anterior considero que no es un impedimento que no haya proceso de paz con las FARC, lo unico que se necesita es la voluntad de las FARC para que regresen los secuestrados a sus familias. Teniendo en cuenta que las FARC no quieren llegar a ningun acuerdo con el gobierno del presidente Uribe.
Laura Rodriguez 11c
Para Monica Bernal:
Monica, te recuerdo que el gobierno tiene que contar con la opinion y nesecidad del pueblo, pues son estos los que al parecer deben hacer respetar nuestros derechos asi como hacernos cumplir con nuestros deberes. Recordantote esto para que sepas que, el peso del pueblo de una u otra forma cuenta y que en una situacion de tan agravante magnitud tanto el pueblo como el govierno se deven ver obligados a plantear una solucion.
Jimena Guerrero
Otra vez estimadísimo José Velandia:
La intervención de Carolina no está faltando a la verdad, entonces por favor le pido muy respetuosamente que no incite a la mentira en la comisión.
Es cierto lo que dice Carolina, el gobierno después del episodio del Carrobomba que ya varias veces he mencionado, echó en el mismo saco un proceso de paz, que se debe basar en el cese al fuego, con el Intercambio Humanitario, que está para humanizar la guerra. Efectivamente el gobierno ha dicho que mientras continúen con el terrorismo y con las hostilidades, de Intercambio Humanitario ni pío, y ve en el rescate militar la opción.
No más desinformación, querido Jose
Cordialmente,
Juan Serrano
Apreciado y respetado Presidente Juan Serrano:
Me veo en la situacion de continuar con mi punto de vista, respeto su trabajo, pero por favor, respete tambien el mio, me encuentro muy bien informado del tema, y persistire en mi punto de vista.
Estimado Presidente Juan Serrano:
No puedo creer la desinformacion que existe entre presidentes, por favor ponganse deacuerdo para mostrar sus puntos de vista o recomendaciones
Yo opino q la posibilidad de un acuerdo entre la guerrillas y el gobierno que permita la libertad de algunos secuestrados ha generado polémica en el país. Partiendo del Derecho Internacional Humanitario, este artículo explora la posibilidad y conveniencia de un intercambio de ese tipo.
El Acuerdo Humanitario para el intercambio de personas privadas de la libertad por cuenta del conflicto armado que padece Colombia sí es posible. Hay antecedentes que así lo demuestran:
• El Acuerdo de Remolinos del Caguán entre el gobierno de Ernesto Samper y las FARC gracias al que se obtuvo en 1997 la liberación de 60 soldados y 10 infantes de marina.
• Los acuerdos entre el gobierno de Andrés Pastrana y el ELN mediante los cuales recuperaron su libertad los secuestrados de La María, el avión de Avianca, el kilómetro 18 y dos policías enfermos.
• La liberación –en la Navidad de 2006- de 29 policías, 10 soldados y 3 agentes del Das por parte del ELN.
• El Acuerdo de los Pozos en 2001 –entre el gobierno Pastrana y las FARC- que puso fin al cautiverio de 42 policías y soldados enfermos a cambio de 15 guerrilleros.
• La liberación -el 27 de junio de 2001- de 310 policías y soldados en La Macarena (Meta) y en Antioquia por parte de las Farc, en desarrollo de compromisos adquiridos en el Acuerdo de los Pozos. [1]
El intercambio no sólo es posible sino que también es un imperativo. Su urgencia es independiente del conflicto y de la cercanía o no de procesos de negociación con los grupos guerrilleros, responsables del 50% de los secuestros. El carácter humanitario del intercambio hace de éste un fin en si mismo. Se trata de una forma complementaria de garantizar la plena vigencia de los derechos humanos civiles de la población allí donde el conflicto armado impide la provisión cabalmente universal del bien público de la seguridad.
Para daniela rodriguez:
Primero que todo quiero decir y recordar que las FARC no se rige por las leyes colombianas ya que son un grupo subersivo , es decir, no tienen ningun tipo de leyes. Ademas yo no estoy diciendo que el gobierno tiene que forzar a las FARC a realizar esto, si no estoy hablando de un acuerdo, es decir, no hay necesidad de que las FARC sece las hostilidades si no que es un acuerdo para cambiar prisioneros por secuestrados.
Querida Laura:
Sería importante que tuvieras en cuenta que la voluntad de las FARC existe; sin embargo, han pedido el despeje de dos municipio en el Valle que son Florida y Pradera. De todas maneras, el gobierno colombiano es el que no tiene voluntad con las condiciones de las FARC. Que podamos estar de acuerdo o no con la posición del gobierno, pero quienes le han decidido cerrar la puerta al Intercambio Humanitario ha sido el gobierno, mezclando lo que es un Proceso de Paz que repito debe basarse en un cese de hostilidades, y un Intercambio Humanitario que se han hecho en el mundo cuando los países, ante la imposibilidad de acabar con la guerra, decide al menos humanizarla. En mi opinión, que pueden los foristas compartir o no -no faltaba más-, el gobierno debe hacer todo lo que está en sus manos para liberar a los Derecho Internacional Humanitario, consagrado por los cuatro Convenios de Ginebra de 1949 y los dos Protocolos Adicionales de 1977.
Opinión Personal
Juan Serrano
Quiero recordarles apreciados foristas, que Uribe lo que dijo fue que no realizará ningun acuerdo humanitario en cuanto sigan las acciones terroristas como las que ya han sido mencionadas anteriormente por nuestro presidente juan serrano. Uribe suspendio los acuerdos ya que necesita desmilitarizar unos municipios del país y entrar con accion militar a rescatar los secuestrados.
Respondiendo a la pregunta realizada por el presidente de esta comision en un comienzo, pienso que el intercambio humanitario es una salida conveniente tanto para el gobierno como para la guerrilla, debido a que al gobierno le conviene tener a los familiares a su favor y generar de alguna forma una imagen positiva de su gobierno, y por parte de la guerrilla obtendrian ciertos beneficios que piden actualmente y que el gobierno se niega a brindar.
Por parte del gobierno, existen diferentes convenios que apoyan la situacion de intercambio humanitario en comflictos internos como el vivido en Colombia, y ademas por medio de un intercambio humanitario se podria llegar a crear una via hacia la dispocion al dialogo que pueda solucionar la situacion actual del pais.
estimado jose velandia:
su primer comentario creo que esta lleno de incoherencias, decir que la guerrilla desea hablar del cambio humanitario con otros gibiernos cuando este tema incumbe principalmente Colombia, es como decir que el gobierno colombiano quisiera hablas del intercambio humanitario con que se quiere hacer con las FARC, con hugo Chavezl. además las FARC tiene los sificientes pantalones para hablar con el gobierno colombiano y mas que este tema los beneficia a ellos también. y con todo respeto a veces no hay que creer todo lo que nos dice la prensa, pues hay que recordar que los periodistas a veces dicen más de lo real.
Cordialmente,
Daniela Rodriguez
Para Laura Rodriguez:
Te recuerdo que no solo ha sido las FARC las que han actuado violentamente contra el govierno, la afirmacion que haces no es valida, pues si miramos el contexto historico que ha llevado a que grupos suversivos como las FARC se hayan creado, podremos darnos cuenta que es un conflicto en donde tanto el gobierno como la guerrilla han cometido actos violentos irreparables para los principales afectados como somos la sociedad colombiana. Es por esto que te sugiero que deves tratar de investigar un poco más antes de lanzar juicios tan fuertes.
jimena Guerrero
En mi opinión pienso que no es un impedimento el hecho que no halla proceso de paz, ya que estos no solamente incluyen un intercambio humanitario si no que también abarcan terrenos y capital, además de esto vemos que el gobierno Colombiano no esta interesado en un proceso de paz si no simplemente en este sistema de intercambio. Esto se ha demostrado con el presidente Álvaro Uribe el cual se ha abierto a diálogos y se ha vuelto pionero en mantener una posición firme frente a las guerrillas.
...Jorge Maldonado 10A...
no porque el intercambio humanitario es la liberacion de los secuestrados a cambio de la liberacion de los miembros de las FARC, en las carceles colombianas, y el proceso de paz es la desmovilizacion del grupo guerrillero.el intercambio humanitario se puede dar mediante una solucion pacifica para la liberacion de un secuestrado y un guerrillero privado de su libertad. durante los ultimos años este proceso se ha logrado hacer en algunos casos sin citar una desmovilizacion concreta de los miembros de las guerrillas ya que durante este lapso de tiempo ellos se han mistrado firmes en no acogerse al plan colombia.
APRECIADOS FORISTAS LES RECORDAMOS QUE EL TIEMPO DE INTERVENCION ESTA CULMINANDO. rECUERDEN QUE LA HORA LIMITE ES HASTA LAS 8:00 PM, DESPUES DE ESTO NINGUNA INTERVENCION SERA VALIDA PARA OBJECIONES O COMENTARION.
CORDIALMENTE
PRESIDENCIA
Para jimena guerrero:
En el derecho internacional humanitario los procesos de paz y los procesos de canje humanitario, son distintos, son independientes el uno del otro.
Se pueden hacerprocesos de canje humanitario sin que haya procesos de paz de por medio. Tanto el gobierno como la guerrilla han puesto unas condiciones que no han permitido hacer el canje humanitario.
Esto era a lo que yo me referia.
José Velandia sustenta su intervención en una noticia totalmente verdadera. De modo que lo que temía, de que el Diario El Tiempo, estuviera mintiendo sobre el particular, no pasó.
El que miente es Jose Velandia pues hizo una mala interpretación de la noticia (ver: http://www.eltiempo.com/conflicto/noticias/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-3453176.html), pues la noticia habla simplemente de reunirse con emisarios de gobiernos extranjeros. Pero lo que Velandia tal vez ignora, es que en esa misma entrevista a la pregunta del semanario a Raúl Reyes de qué pensaba sobre la petición del Presidente Uribe a los familiares de los secuestrados para que realizaran gestiones con las FARC para el Intercambio Humanitario, éste contestó: "Nos interesaría mucho conversar con ellos pero no podemos llamarnos a engaños: los familiares de los prisioneros no son el Estado, no son el Gobierno y por lo tanto no pueden solucionar nada."
Sólo me queda concluir que Jose Velandia no maneja el concepto de Intercambio Humanitario pues el supone que el intercambio de secuestrados por las FARC los podemos hacer con los presos de Afganistán.
Cordialmente,
Juan Serrano
Para Maria Lejandra Vargas:
Deves recordar que las condiciones por parte de las FARC con respecto al intercambio humanitario y con respecto al proceso de paz son muy exigentes y concisas.
Jimena Guerrero
El Acuerdo Humanitario es un pacto que por medio del dialogo, entre la guerrilla y generalmente el gobierno, se pacta la liberacion de unos secuerstrados, a cambio de, unos guerrilleros que se encuentren presos. Como vemos en la definicion del Acuerdo Humanitario, es un dialogo en el cual ambas partes estan dispuestas a contribuir con un beneficio para cada uno; claramente es un impedimento para dicho acuerdo que no haya un proceso de paz porque de esta manera no hay un cese de hostilidades, quero decir, no hay un dialogo pacifico y equitativo que haga sentir a la guerrilla seguro y aparentemente con beneficio para ellos; aunque tambien si vbemos los Acuerdos Humanitarios solo tienen que ver con las personas involuicradas en el conflicto, la paz vendira a tener un "segundo plano" pues se esta velando por la vida de lo que la guerrilla llama rehenes y el gobierno secuestrados. Pero tambien una solucion que ha propuesto el gobierno, que ha sido la del rescate militar, es una alternativa de fuerza y bastante arriesgada pues de esta manera el plan tiende a atentar contra el derecho humanitario de la vida, como son los secuestrados y asi pueden morir tanto los secuestrados como las tropas armadas; claro que ha tenido exito en los ultimos rescates que han realizado, como el del actual canciller de Colombia. Para concluir, es claro que si es un impedimento que no haya Acuerdo Humanitario sin un proceso de paz, pues los desacuerdos y las desigualdades con violencia y muerte, no,llevaran a ningun dialogo, y por tanto, ningun acuerdo.
Angela J. Sarmiento M. 10C
Para Jose Velandia:
primero que todo lo que he dicho en mi respuesta esta bien. Ymas bien es usted el que debe investigar bien y despues si cuestionar y a decir verdad su argumento inicial esta mal planteado.
Para juan serrano;
Si las FARC tuvieran voluntad de un intercambio humanitario no solicitarian el despeje de los 2 municipios, el gobierno no puede delegar el poder ni la autoridad de un territorio a las FARC donde la única presencia armada seria de ellos, porque traeria un estado dentro de el estado colombiano.
Si en realidad existeria voluntad las FARC podrian solicitar una mesa de dialogo sin una zona de despeje,y con ayuda de paises amigos bajo estas condiciones el gobierno del presidente Uribe apoyaria un intercambio humanitario.
Laura R/guez
Para Carolina Hernandez:
El comentario que pusiste no fue lo suficientemente claro, sinembargo presento mis disculpas y agradesco tu aclaracion.
Jimena Guerrero
APRECIADOS COMPAÑEROS DE TEMATICA:
Por medio de la presente me permito informales que he encontrado un documento en la cual las FARC se encuentran dispuestas a hablar con practicamente con todo el mundo acerca de diversos temas, pero nunca, echuce bien nunca se sentaran a hablar con el Gobierno.
Por lo cual insisto, si es posible un intercambio humanitario con las FARC, sin la necesidad de un proceso de paz, debido a que los puntos exigidos por el gobierno van encontra de las politicas de las FARC, por lo que ellos buscan un intercambio por medios exteriores, como por ejemplo las gestiones que realizan varios paises para liberar a los secuestrados
La pagina de la informacion es:
http://www.eltiempo.com/conflicto/noticias/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-3453176.html
Me despido, hasta mañana
Para Laura Rodriguz:
Como ya se ha venido discutiendo las FARC si tiene una voluntad para negociar, lo que sucede con esto es que sus condiciones de negociacion son bastante exigentes y es por esto que el govierno no ha accedido a esto. Deves tener en cuenta las inconsistencias que tanto el govierno como la guerrilla han presentado, devido a que esto es indispensable para lo que a de venir.
Jimena Guerrero
para mario ortegon:
apreciado delegado
tal ve desria una mejor explicación, por q es de saber que el cambio humanitario no habla de un cambio de guerrilleros por secuestrados, pero usted en su primer comentario cuando hablaba que el intecambio se puede hacer por aspecto legal, con eso se da a entender es que las FARC de alguno otra manera tendria que seguir alguanas condiciones legales colombiana.
no se si he entendido bien, no haria falta vuelvo y reitero una mejor explicación.
y en cuanto a que las FRAC no tiene ningun tipo de leyes no es verdad todo colombiano debe cumplir las mismas leyes que no las cumpaln es otra cosa muy distinta por que o si no mucchos de ellos no estuvieran en la carcel, pues si estan en la cacel es por q ue no siguen la leyes en este caso las colombianas y de esta manera es que porque ellos si tienen leyes las mismas que todos nosotros.
Para Jimena:
En mi comentario dije que el gobierno no ha solucionado nada por medio del dialogo y en respuesta han atacado violentamente a a la fuerza publica y a la poblacion civil en ningun momento dije que el gobierno ha cometido actros violentos para la sociedad.
para mario ortegon:
apreciado delegado
tal vez desearia una mejor explicación, por que es de saber que el cambio humanitario nos habla de un cambio de guerrilleros por secuestrados, pero usted en su primer comentario cuando hablaba que el intecambio se puede hacer por aspecto legal, con eso se da a entender es que las FARC de alguno otra manera tendria que seguir alguanas condiciones legales colombianas.
no se si he entendido bien, no haria falta vuelvo y reitero una mejor explicación.
y en cuanto a que las FRAC no tiene ningun tipo de leyes no es verdad, todo colombiano debe cumplir las mismas leyes que no las tomen como si fueran para ellos o que no las cumplieran es otra cosa muy distinta por que o si no muchos de ellos no estuvieran en la carcel, pues si estan en la carcel es por que no siguen la leyes en este caso las colombianas y de esta manera es porque ellos si tienen leyes las mismas que todos nosotros.
APRECIADOS FORISTAS:
ESTAMOS ALTAMENTE AGRADECIDOS CON SU PARTICIPACION.
DESPUES DE ESTA EXTENUANTE SESION SOLO PODEMOS RECOMENDRLES QUE PARAMAÑANA ESTEN PENDIENTES DE LA PREGUNTA QUE POSTERIORMENTE SE FORMULARA.
CORDIALMENTE,
PRESIDENCIA
No se puede hacer intercambio humanitario, las autoridades estatales han intentado realizar en varias ocaciones dialogos de paz, pero es imposible q las guerrillas sean tan cinicas de pedir un intercambio humanitario por gente q no debe estar secuestrada, nadie puede ser privado de su libertad, es un derecho fundamental, estos grupos al margen de la ley no puden manejar al gobierno como se les de la gana, el gobierno debe ser serio y dejar de darles tantos privilegios a esos criminales, es hora de asumir con mano dura esta situacion no podemos seguir viviendo una guerra civil por mucho mas tiempo, ya q nos afecta en muchos aspectos.
Para Jimena:
Me quivoque y no puse las FARC corrigo en comentario:
En mi comentario dije que el gobierno no ha solucionado nada por medio del dialogo y en respuesta las FARC han atacado violentamente a a la fuerza publica y a la poblacion civil en ningun momento dije que el gobierno ha cometido actos violentos en contra de la sociedad.
Para responder la pregunta, creo que si somos algo realistas es sumamente dificil que se haga un intercambio humanitario con las FARC sin que se lleve a cabo un "proceso de paz" puesto que es evidente que la relacion del gobierno con este grupo guerrillero no es precisamente la mejor como para llegar a un acuerdo mutuo y si no estoy mal las veces que se han intentado hacer este tipos de intercambios los grupos guerrilleros no han cumplido con los parametros establecidos por el gobierno empeorando aun mas las cosas.
Alejandro Parra 11-a
pdd: Se me averio el internne y por eso no pude comentar antes, presento disculpas.
Respondiendo ala pregunta generada por la comisión hay que tener en cuenta que el proceso de paz al que se ha querido llegar con el intercamvio humanitario no ha sido satispactirio para el Gobierno Colombiano, pues tanto el Gobierno colombiano como la guerrilla de las FARC han expresado su voluntad de realizar un acuerdo humanitario o un intercambio de prisioneros. pero entonces el país se centra entre quienes creen que la sola consideración del problema que equivale a una rendición frente a la guerrilla, y quienes estiman que hay que llegar a un acuerdo, sin importar el costo que represente para la sociedad y para el Estado.
No cabe la menor duda que el Intercambio Humanitario es una buena opción para el gobierno como para la guerrilla, aunque es necesario que la opinión pública debata abiertamente el tema y, sobre todo, que se inicie una aproximación entre el Estado y la guerrilla para evaluar opciones realistas y decretadas que conduzcan a un alivio intercambio humanitario, sin poner en riesgo ni el estado de derecho ni las condiciones de seguridad del país.
Además de los obvios beneficios humanitarios, el intercambio contribuiría a abrir posibilidades de recuperación de las vías políticas como mecanismo de solución de la confrontación armada interna. A nivel internacional, reafirmaría la voluntad de negociación del gobierno y comprometería aún más a actores externos en la búsqueda de instrumentos humanitarios que sirvieran para ambientar una salida negociada al conflicto.
Para Jimena Guerrero:
Primero que todo te informo que URIBE,DEBES Y GOBIERNO se escriben con B no con V!
Segundo, me parece con todo respeto que estas fallando un poco en comprensión de lectura,no solo con mi comentario sino con los de otros compañeros.
Cordialmente Ana León y Laura Rodríguez
Para Juan Serrano:
Antes de comenzar a discutir la pregunta de hoy, me gustaria devolverme a lo que paso ayer, pues me parece que aun no le queda claro mi opinion frente al tema.
Desde mi punto de vista, si es un impedimento el hecho que no haya proceso de paz con la guerrilla, para el intercambio humanitario porque para que se de un intercambio duradero y sin incumplimientos (es decir estable) se necesitan firmar acuerdos y documentos que rectifiquen las posiciones de las dos partes frente al tema y se deje claro, el serio compromiso que tienen. Todo esto, se puede dar en el contexto del proceso de paz por su caracter mas formal. Por otro lado, al hablar de una situacion en la que no hay proceso de paz, pues el intercambio se vuelve inestable porque no esta sujeto a ningun acuerdo escrito y por lo tanto, pueden presentarse incumplimientos. Por todo lo anterior, me parace que es un inconvweniente hasta cierto punto.
Bueno, pero refiriendome a la pregunta que se planteo para hoy, me parece bien negativo que el gobierno niegue el conflicto no solo porque en realidad esto no es cierto sino tambien porque puede venir de la mano serias consecuencias a Colombia, tanto en su interior como el exterior.
En este contexto, si uno se refiere al interior del pais, se encontraran efectos negativos como una peor imagen por parte de la poblacion frente al papel que desarrolla el gobierno y ademas, porblemas en el proceso de paz que se podria dar con la guerrilla, al no reconocer el conflicto.
Por otro lado, si uno se centra en lo que podria pasar en el exerior, se encontraria tal vez con algunos inconvenientes en las relaciones internacionales porque ¿como se puede pretender tapar un conflicto de tantos años con esa afirmacion?. Tambien considero, que esta afimacion deja en el panorama intenacional, la idea de que no necesita ayuda en esos terminos, lo cual traeria problema en el dialogo que se viene adelantando con la guerrilla para llegar al proceso de paz, pues en el exterior se ve un apoyo para resolver el conflicto. Ejemplo de esto,es la sitacion de la Casa de paz
no se creo que el acuerdo humanitario desarmando las palabras es un “canje” de unos subversivos encarcelados, juzgados y condenados por unos militares hechos rehenes por el azar y la imprevisión y unos políticos civiles secuestrados .Canje es la palabra que se ha eludido en este proceso por muchas razones entre ellas porque si se usara se daría injerencia de los organismos humanitarios supranacionales y el consecuente sometimiento de las partes a esta legislación. Nadie en el gobierno o en la subversión con capacidad de negociar tiene interés en que sean ciudadanos suizos los que les ordenen qué es lo deben hacer o no hacer en ese canje.por eso creo que el precidente no va adejar atras el intercambio huimnnitario y mas cuando estan unos intereses hay muy por debajo es solo politica al estilo colombiano y asi no se haga el procezo de paz hay estara el intercambio .
Me parece buena la posicion que tomo el presidente Uribe despues del atentado terrorista, el gobierno debe tener una politica de no negociar con terroristas ya que esto mostraria cierta debilidad lo que daria como resultado mayores atentados con intenciones de presionar al gobierno. y es por esto que el gobierno debe tomar un a posicion de autoridad con la cual los terroristas se alarmen y reconcideren su posicion frente a los atentados que realicen.
Para mi no es un impedimento sin embargo es crucial un sece de hostilidades por parte de la guerrilla en el cual se comprometan con el pais a dejar a un lado sus acciones de guerra y se iniciara un intercambio, sin embargo yo no veo un intercambio cerca sino por el contrario cada vez lo veo mas remoto por el proceso de paz que se lleva con las autodefensas. Los guerrilleros ven de mala manera este proceso por los cual a ellos en este moemnto poco o nada les importa intercambiar prisioneros por secuestrados y mucho menos empezar las negociaciones de un proceso de paz
1.No hay impedimento alguno, el intercambio humanitario es un proceso jurídico y político totalmente independiente de un proceso de páz o diálogo formal. Este se basa en un hecho concreto que es la libreración de secuestrados por parte de la guerrilla y la puesta en libertad por parte del Estado de un sin número de guerrilleros presos por el sistema judicial Colombiano.
por: Maria Maza Pinto, 10a.
Tanto el Gobierno colombiano como la guerrilla de las FARC han expresado reiteradamente su voluntad de realizar un acuerdo humanitario o un intercambio de prisioneros. Sin embargo, las partes no han logrado aún aproximarse para iniciar una negociación que concrete dicho acuerdo. Las descalificaciones mutuas y el escalamiento de la confrontación verbal, sumadas a condiciones de negociación y pretensiones de logro muy altas, han mantenido la situación empantanada. Las partes parecen víctimas de su propia retórica mientras el debate público sobre el tema no ha avanzado en el examen de salidas realistas para la situación. El país se polariza entonces entre quienes creen que la sola consideración del problema equivale a una rendición frente a la guerrilla, y quienes estiman que hay que llegar a un acuerdo, sin importar el costo que represente para la sociedad y para el Estado.
Considero que para legar a un intercambio humanitARIO entre las partes del conflicto no es necesario que haya un proceso de paz ya concretado, considero que est eintercambio puede ser parte de ese proceso pero es tan solo un granito de todo lo que tiene que solucionarse en un proceso de paz, considero que la vida de los prisioneros valen mucho para que solo se pueda llegar a su intercambio con un proceso de paz concretado, porque siendo así la espera sería larga para las familais de los secuestrados.
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